谢文胡钢解

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　　新浪科技讯 11月4日上午消息，针对腾讯与360矛盾升级一事，互联网资深分析人士谢文、知名互联网法律专家胡钢今天上午做客新浪访谈室进行了评论分析，谢文认为360和腾讯纷争侵犯了广大用户的基本权利，把互联网行业的竞争降低到了一个最低水平。
谢文胡钢解读360腾讯纷争：侵犯用户基本权利媒体来源：新浪科技
　　法律专家胡钢表示，腾讯QQ和360在各自领域都占据了二分之一以上市场份额，均构成了垄断。

　　以下为访谈实录：

　　各位新浪网友，大家好！

　　主持人权静：各位新浪网友，大家好！欢迎您做客新浪科技的视频直播间，我是主持人权静。目前腾讯和360之间的这场战争从昨天下午6点钟腾讯发布了对装有360软件的电脑QQ无法运行之后，到现在已经引起了各方面的广泛关注，大家一直讨论到现在依旧没有停止。但这件事情背后会有什么深层次的影响，对整个互联网行业会有怎么样的影响？对中国的立法会有什么样的推动？今天我们就请来了两位这方面的专业人士，跟您探讨360和腾讯之间的纠纷。逐一介绍，坐在我右边的是互联网资深分析人士谢文，欢迎您谢老师！

　　谢文：各位网友，大家好！

　　主持人权静：谢老师旁边的这位是北京市潮阳律师事务所、知名互联网法律专家胡钢老师，欢迎您！

　　胡钢：各位尊敬的，新浪网友，大家好！

　　主持人权静：如果您一直关注我们直播的话也看到这是今天早场第二场直播了，今天早上我们探讨了关于谁对谁错、谁是谁非，这个事情会往什么样的方向演进、经过是怎样的，下面我们往纵深推进。谢老师您是这方面的专家，首先您跟我们说，这件事从爆发到现在对中国互联网整个行业的影响是什么样的，正面的、负面的？

　　谢文：简单一句话，是把互联网行业的竞争降低到了一个新低水平，史无前例，历史上也有一些纠葛，包括近年来互相打官司、打架、诉诸舆论、占领道德高低，这样的事屡见不鲜，但是今天这个事出来到昨天腾讯这个声明以后，我是十几年走过全过程，在我记忆中肯定是竞争水平的新低水平。

　　主持人权静：为什么低？

　　谢文：我想有这么几点，第一点是，城门失火殃及池鱼，两家打架小鬼遭殃。两家不管有什么样的理由，但是实实在在遭受侵害的是普通网民。一个是提供基本通讯工具的，一个是提供基本安全工具的，至少都是各自领域里具有领导地位的，用户数以亿计的，在网友没有获得充分信息，难以作出判断的时候，给了一个两难选择，你不是用一个IM替代一个IM，说两个IM你选一个，或者两个安全里面选一个，说要么要腾讯软件、要么要安全软件。

　　主持人权静：两个都是必不可少的，你说我不要谁吧。

　　谢文：两个东西二选其一，这个就变成了一种，轻里说是对广大用户的不尊重，重里说我觉得不管主观意愿是什么，事实上侵犯了广大用户的基本权利，这点上我觉得是最不能忍受的。

　　主持人权静：这是谢老师的观点，把中国互联网的竞争降到了新低的水平。接下来问问律师，因为刚才谢老师也说到了两难的选择，我们现在至少看事实是腾讯的宣布给用户造成了两难的选择，在他心里面第一句话就是“我们作出了一个艰难的决定”。在刚才上一场的讨论当中，我们那位嘉宾也谈到了，至少说360的竞争还在一个商业利益的抢夺范围内，并没有实质的损害到用户的切身利益，而腾讯他是已经把两个公司之间的斗争损害到了用户实际的选择权。所以我想问您，您觉得在这个事件当中有没有说谁更正义或者谁更不正义一点？

　　胡钢：首先我想说的是，我并不完全同意您刚才提到的观点。

　　主持人权静：这是我们上场嘉宾提到的观点。

　　胡钢：比如说360公司，利用其控制的数以装机量的客户端软件，以弹出窗口的方式或者其他的文字等等其他方式，告诉用户说腾讯的软件存在某些问题,[link widoczny dla zalogowanych]，当然这些问题是否是真实的，他披露的情况是否是完整的、真实的、准确的，而且是有效的，偶然不知道。

　　谢文：也是在用户没有获得充分信息作出判断的时候，特别是没有权威第三方的意见的时候，你强迫诱导用户做选择，这个本身也不是什么很高明的玩法。

　　胡钢：对，谢老师说的完全正确。第二点，因为他是推出这个内容本身我们存疑，第二，他是以弹窗的方式进行告知或者通知，这种弹窗的方式本身是否构成对消费者权益的一种损害呢？因为对于一个消费者来说，我们《民法》上来说有一个“生活安宁权”，我装了某一款软件，比如希望解决安全方面的问题，我不希望有人整天给我弹窗口，那今天能弹关于这个内容，以后是不是可以弹那个内容。

　　谢文：相当于向你家的门缝里塞小广告。

　　主持人权静：所以您说不存在谁更正义、谁更不正义？

　　谢文：我们不是在判断两者的是非，我们现在既没有完整的资料。

　　主持人权静：这个话很难说。

　　谢文：我们本身也不在那个权威地位上，这个带存疑，我们也不是来从道德角度来判断的，律师不判断道德，律师判断程序正义。

　　胡钢：对，我们至少可以提供一些供广大网友思考的思路点或者考虑的点，如此而已。

　　主持人权静：您给我们梳理梳理，从这个事爆发到现在，您觉得这两家公司从法律上、从程序上各有什么不正义的点？

　　胡钢：我只能这么说，整个事件现在也有一些天了，可能涉及到的法律问题大概有这些，《合同法》，《合同法》指的是有一个“软件用户协议”，是否违反了。第二，是《消费者权益保护法》，比如我们消费者权益的主要四项内容，比如知情权、选择权、建议投诉权、安全保障权，安全保障权的内涵是很丰富的，比如刚才提到我们的“生活安宁”，是否能够老是以弹窗的方式告诉我们，这是消费者的权益。还有隐私权的保护，360一看就称腾讯大范围的侵犯了消费者的隐私权，是否是真实，我们不知道，但是存疑，就有了隐私权的保护问题，还涉及到软件著作权的保护问题，因为两家公司之间有这个问题。还存在双方之间不正当竞争的问题，据媒体报道最近朝阳法院已经受理了。

　　接着是我们比较关注的一点，反垄断的问题，反垄断稍微简单说两句，这两家公司事实上都是在相关领域中处于绝对的支配地位，在这种支配地位情况下他们有可能会滥用这种支配地位，而妨碍其他经营者的进入，阻碍合理公平的市场竞争，最终损害市场竞争秩序，乃至损害消费者的权益，所以这个反垄断的问题我们是高度关注的。

　　另外，双方以各种方式对对方的商誉、产品的信誉进行某种负面的评价，是否构成《民法》损害商誉的问题，乃至构成《刑法》意义上的损害商誉罪呢。

　　主持人权静：您别给我们这些问号，给我们答案。

　　胡钢：这是我们关注的点。

　　谢文：现在只是存疑。

　　胡钢：即使是非常高明的中立的法官，也需要事实的法律程序，经过相关各方的博弈，基于事实、基于法律，才能作出一个审慎的、客观的、公允的裁决。

　　主持人权静：至少这件事在您刚刚我们梳理的那些法律环节上是存疑的。

　　胡钢：整个事件涉及到这些法律问题。
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